主持人：大家對目前宏觀經濟的看法，還有未來的走向，表現出了非常強的專業性，而且都是信手拈來。上午對經濟的判斷，下午對具體事物的判斷，展示了這一次會議的含金量是非常高的。

    接下來有兩個圓桌，請到了這兩年在市場上受大家關注度比較高的上市公司，看他們對未來有什么樣的評價。

    今天第一個論壇環節，我們就來談一下對于上市公司質量的理解和解讀。請上幾位嘉賓，有請貝瑞基因董事長高楊，立昂技術董事長王剛，長久物流董事長薄世久，金山云CFO何海建，北京上市公司協會秘書長余興喜。

    剛才提了一個問題，上市公司質量的提高，我想我們在座也有很多上市公司的代表，也有來自與投資機構的代表，也有來自于媒體的代表，我想如何提高上市公司的質量，不僅僅是一句口號，不僅僅是管理部門給大家提出來的一個問題，更多的時候是要我們每一家企業的當家人，我們深刻去思考到底怎么來做，所以這個環節的論壇，我們想就是一些比較實物操作型的，每個人身邊有一個題板，平時上市公司董事長都是給團隊考試和考核，現場我“冒充”一下考官，考一下各位企業的當家人和帶頭人，如何來提高上市公司質量，您覺得最需要做的事情有哪些？就寫出來三個您認為最重要的，我們來看每個人的思考和理解是一樣的，還是不同。

    如果“當家人”或者是“帶頭人”，沒有提高上市公司的意識，或者說沒有系統性的去思考，可能這個企業在某些方面仍然比較突出，但是整體上可能在資本市場的表現也好，公司的治理表現也好，最終呈現出來的利潤水平也好，不是那么盡如人意，這個問題需要各位系統性的思考。

    我們在各種場合都在談要提高上市公司的質量，但是很少有人去談我怎樣來提高上市公司的質量，在不同的行業里面，又應該做哪些東西，所以今天這個環節，我想正好幾位上市公司的董事長或者是嘉賓，包括金山云，因為在境外上市，也是一個比較大的企業，商業模式也受到了很多人的關注，從企業的本身，或者從行業本身來看，你所在的行業要提高上市公司的質量，應該做哪些工作？

    高楊：形式還是比較新穎，但實際上這三點，一共六個字，這個東西其實是我們長期在思考的一個結果，這不是現場想出這個答案的。

    我來自貝瑞基因，我們是一個用基因測序技術為臨床上的一些診斷，尤其是精準醫療所需要的一些診斷，比如說一些人類的基因病，或者說一些胎兒的出生缺陷問題，比如說有一些腫瘤需要的基因診斷，進行一些產品和服務的公司。我們公司為了提高發展質量，強調的重中之重就是聚焦主業，為什么這么說呢？其實可能每家公司發展的階段和在社會上所處的位置不一樣，我們公司所有的產品和服務，對于我們的客戶來說，也就是說各大醫院，各種不同的臨床應用場景來說，還處在相對比較早期的一個階段，我們非常相信我們公司的產品和服務，能夠極大的提升一些病人的診療的需求和精準度。

    因此我們公司內部在管理上，很長時間都非常強調主業的問題。

    主持人：不搞多元化，也不分心，你的主業在賽道上市場比較大。

    高楊：有誘惑的業務是很多的，一旦分心，可能是偏離了我們的初心，所以說非常強調這一點，第一個就是聚焦。

    第二點是我們的戰略布局的問題，因為我們是搞人類基因的研究和服務的，戰略上長期來看，在未來相當長的時間發展以后，很有可能變成一個數據的行業，大家對自身基因的信息，有可能帶來的一些應用，是懷著一個非常感興趣，非常有原生動力的這么一個想法來做的。因此，從我們戰略上來說，我們是從一點一點的基因入手，一點點的染色體入手，希望有朝一日，通過數據的方式，為健康人群和亞健康人群進行更精準的服務。

    還有一塊是對于腫瘤業務來說，我們在戰略上的安排，不光是要做晚期的涉及到腫瘤病人精準治療的基因檢測工作，我們也投入了非常大的精力，在滿足臨床上腫瘤的早期篩查和診斷的需要，這都是從公司戰略上來考慮。

    第三，我們是一個完全新興行業，非常要求從研發到執行，實際上是一個交叉學科的團隊構成。因此我們也花了大量的精力，來精細調整團隊的組合，希望這個團隊能夠穩定的存在，在未來相當長一段時間內，持續為了公司的戰略服務，持續聚焦公司的主業。

    主持人：首先從主業上做聚焦，不做多元化。其次從戰略上還是沿著主業往數據方向去拓展，第三，交叉行業的團隊建設。

    貝瑞基因在提高上市公司質量方面做的三件事情，下面有請立昂技術的王總。

    王剛：我們是做信息技術的公司，第一，堅持初心，我們這個公司成立25年了，25年就做一件事，一直做這一件事，沒有跑偏，有很多的誘惑，沒有干別的事。

    第二，我們自己是做信息技術的，我們自己也在擁抱數字化，我們自己的管理平臺，把我們在全國各地的業務，包括現在走向海外的業務，都實時納入到自己的平臺上來。最重要的一點還是初心，就是你是干什么的，你就一直干下去，我相信一定會成功。

    主持人：用一句話總結您做立昂技術的初心是什么？

    王剛：公司的愿景是做中國最優秀的信息化服務企業，也是想給服務對象更高效，更便捷的工作。

    主持人：哪些方面的信息化服務？現場路演一下，一定要一句話把這個說完，因為我一路在追問你。

    王剛：我們公司一是做大數據，第二，做數字城市，在全國各地從安防起家，做數字城市。第三，給三大運營商做服務。就是這三個主業，都是圍繞著信息化在做。

    主持人：王總立足公司主業來做，把主業做好，公司的質量自然就高了起來。有請長久物流的薄總。

    薄世久：我的題目是提質增效，做精主業，我先介紹一下長久物流，是一家做汽車供應鏈服務，主業是汽車物流，我們這個企業發展28年，一直做一件事情，是做汽車服務。為什么我提到這個做精主業呢，因為長久物流在2016年上市的時候，我們的主業是整車物流的公路物流，到2019年當時的占比是90%以上，現在公路的占比是60%多一點，這些年我們就在轉型做鐵水聯運，我們經營了十艘滾裝船。

    為什么做精主業呢？因為汽車的產業變化很快，隨著它的變化，我們一定要服務好我的甲方，我們的主機廠。現在互聯網化的時候，有很多業態，汽車也走進零售，他們個性化的需求，只要做精主業，提質增效才能滿足客戶的需求，18年以后，汽車產業在下行，主機廠的壓力也很大，他們也在方方面面的降本，我們也面臨著很大的壓力。我們在保證公司經營質量不下降的情況下，怎么給客戶降低成本，這是我們非常重要的一個方向。所以這幾年，我們在提質增效，降低成本，做精主業方面，能夠更全面的服務客戶，做了大量的工作。

    現在國家在出臺政策出口二手車，我們也在天津申請了資質，現在也在做二手車的出口業務。中國的民族品牌主機廠在走出去， 我們也在伴隨它的發展戰略開展國際多式聯運業務，比如今年下半年開通了東南亞和北美的航線，也是為了服務好汽車這個產業。

    何海建：現場各位來賓，我是金山云的何海建，今天也非常高興參加討論，先把公司情況介紹一下，然后再回答剛才幾個問題。

    我們是中國一家領先的，獨立的云計算公司，大家可能也關注到云計算作為今年一個非常受到關注的行業，其實在今年上半年，由于疫情期間全球的資本市場都停擺了，不光是中概股，包括美國本地的資本市場，從1月中到5月份，是沒有一家公司上市的，我們開啟了第一家，不僅是中概股，包括美國本地公司上市，我們是做了云路演，跟投資者沒有完全見過，我們做了云敲鐘，把納斯達克的敲鐘儀式，1：1的模式在小米科技園進行了。

    回到主持人的問題，想到了三個點，第一個是財務管理本身，和業務團隊之間的配合，是提高公司效率最重要的一個方面之一，為什么講這一點呢？作為一家云計算的公司，我們生意的本質是通過提供最有效的IT基礎設施給我們的客戶，實現更加低成本的，更加穩定的IT布局，而且能夠把傳統線下的云服務挪到云上，實現更多的功能。其實本身云計算的公司對自身的效率要求就非常高，能夠取代原有線下IT布局的核心原因，一方面是技術很先進，更多的是管理他服務器的能力，他帶寬利用的效率，還有整個IT機房供電的效率，以及我們在進行計算算力分配的時候，比如說每個小時到全國哪個城市給哪個客戶使用，其實是一個特別精打細算的事情，財務從本身開頭的概算、預算，到過程中的管理，到最后如何使我們的IT設施能夠提供更高的效率，為客戶帶來更好的增值，這是要求公司內部本身財務團隊、業務團隊，以及研發團隊和前線團隊，要緊密配合的。

    第二，公司治理和公司業務之間發展的平衡，我們是一家美股上市公司，我們可能跟很多中概股很不一樣的一點，我們是為數不多沒有雙重股權設計的公司，是同股同權的公司，大股東是兩家香港大公司，要董事會的結構，以及跟客戶和股東之間的關聯交易還是受制于港交所的關聯交易的限制。要真正認可這些管理原則的國際一線長線投資者，能夠花更多的時間去研究公司的規模，能夠支持公司的發展。

    云計算在美國走過了將近18、19年的時間，一方面是相信業務，一方面相信業務模式和技術模式看通以后，同時對管理團隊和治理結構有充分的信心，這個能反饋于公司內部的治理效率的提高。這也是考慮到云計算行業在美國走過了19年的時間，在中國也一個非常朝陽的行業。市場一方面是技術路徑的認可，更多是對公司治理方向和公司文化的認可。

    主持人：你談到了公司治理，剛才三位都是上市公司，金山云就談到了公司治理對我們估值的影響，股票市場估值的影響跟公司治理的結構和透明度，各個方面有非常大的關系。

    何海建：第三，關于團隊和組織文化的事情，對于任何一家技術公司，大家都能理解，互聯網公司最年輕的小朋友20多歲。這個行業本身的快速發展，怎么一方面讓踏踏實努力的工作，然后同時又能夠滿足他對自己職業發展，并且在快速發展的互聯網行業的一個追求，這兩個速度之間是有不一致的。所以本身文化的建設，團隊的建設，其實重于流程的管理，重于制度的治理，這是能夠保證公司基業常青的一個方向。

    主持人：角色不一樣，關注的點不一樣，前三位都是公司一把手，關注的問題比較抽象，比較大，何總關注的問題相對比較聚焦，公司治理結構和財務的問題，包括團隊文化建設的問題，在共性的問題上，每個人談出的差異化，就會讓每個人有更多的收獲，其實在注冊制下，前三位董事長未來會遇到和何總遇到一樣的問題，在注冊制下，各國之間在對公司之間的評價體系會趨于一致，這種情況下，三位在A股上市的公司和在美股上市的公司，之間的借鑒會越來越多。

    余秘書長總結一下，您調研了眾多的上市公司，也看了很多的上市公司，聽了四位不同角度的解讀，您覺得上市公司要高質量發展，應該做哪幾件事？

    余興喜：就國家來說，提高上市公司質量，就是要提高中國資本市場所有上市公司的質量，包括要把好“進口”關，新上市公司的質量要高。另外質量實在沒法提高的公司讓它出去，退市。

    國家提高整體上市公司的質量，上市公司要提高自身的個體的上市公司的質量，所以我想有兩條，就是提高上市公司自身的質量有兩個方面，一個是提高公司治理水平和企業管理水平，第二個方面就是提高公司的業績和價值。

    第一個方面，可能就屬于比較軟，這個公司治理不好量化，但是這個對中國資本市場，對中國上市公司來說，又是非常重要的，我們更多可以看到財務造假，信息披露有問題，股東之間打架，侵占上市公司的利益，這都是公司治理的問題。

    國務院近日發布的關于進一步提高上市公司質量的意見里面，6個方面，17個項，第一個方面就是提高公司治理水平。要搞好公司治理，包括處理股東之間的關系，處理好股東大會，董事會、監事會、經理層等之間的關系。同時要提高管理水平，這個主要指經濟層的。

    第二個方面是提高公司的業績，對投資者回報的基礎是公司的業績，也是董事會和經理層主要的精力是提高業績，但是業績一般說的是比較短期的，上市公司應該提高長期的業績，也就是說提高公司的價值，讓投資者能看到公司未來的發展前景非常美好，這個需要科技創新和研發投入等這些方面。所以我覺得作為公司自身，主要是這兩個方面。

    主持人：余秘書上也是給大家做了一個總結，談了一個很重要的一點就是公司治理，為什么把公司治理放在最前面呢，您調研的都是上市公司，它的治理結構最終會呈現在股價表現上，一個是股價的高低，一個是股價的持續走勢，一個是市值的高低，還有市盈率水平的高低，這個是決定了在座各位董事們的財富的變化，包括機構投資者和個人投資者，對公司的認知。

    剛才大家所說的做好主業，再就是一家公眾公司，對外呈現出來的是一個什么樣的特點。每個人都提到了做好公司的主業，依我看創業板經驗，創業板首批創業公司有一個俱樂部，我兼了這個俱樂部的秘書長，跟看了28家企業11年的變化，有的公司從上市時候的2、3百億元的市值，現在變成了20、30億元，有些是變成了2、3千億元的市值，有的公司沒有過100億元。2009年當創業板首批上市企業，代表了那個時代最時髦的行業，最有潛力，和最有前景，估值最好的行業，所以篩選出來了28家企業，十年之后，我們放在現在來看，當年最好的主業，十年之后不是最好的主業，要么是行業前景沒了，要么是市場估值沒了，這個問題大家怎么看？

    高楊：作為一家公眾公司，如果說自己的主業這個賽道，比如說未來5-10年有相對比較大的賽道轉型的風險，這個東西確實是應該在一定范圍內，大家盡早討論，盡早決定去轉型。這個東西可能不以過去歷史上的發展為條件的，這個行業比如說到了一定瓶頸區，如果要進行一些產能的淘汰升級，或者說是徹底出局，我個人覺得這是一個客觀現象。在中國資本市場大家有責任，有義務，保證這個公司有盡量小的風險。

    主持人：這個賽道太寬廣了，可能五年，十年，這個公司在這個賽道中，還是一個市場份額還有很大的空間。王總您的賽道怎么樣？

    王剛：我們的賽道也是空間很大，足夠我們折騰。

    說到估值，當一個公司利潤只有兩三個億，或者幾千萬的時候，是按照風口來的，風口來了，估值高了，風口過去了，估值就低了，當一個企業一年的利潤有10多個億，20多億，甚至30個億，我相信資本市場一定會給很高的估值，我們正朝這個方向在努力，我們要夯實我們的基礎。

    我們去年的利潤是1.6億，今年應該年報還沒有出來，爭取十年之內必須做到20、30億的利潤，這是我們的奮斗目標，所以估值我相信一定會有合理的估值。

    主持人：“我的賽道也沒問題，我現在才一億多利潤，十年之內要做到30億的利潤”這個公司大家可以重點看一下。

    薄世久：您講估值的問題，剛才講賽道，長久做的是汽車供應鏈服務，我們的主業是汽車物流，我認為汽車這個產業還是不錯的。但是我們是一個傳統企業，更關注的是自己的業務質量，因為做一個上市公司，投資人的利益也是很重要的，我們也希望我們的企業的估值更好，我們也在尋求在找能符合我們一些轉型，跟我們主業相關的一些業務，來提升自己的估值，我們也在做這樣的工作的但是說實話我們這一方面做得是不好的，因為是傳統公司。

    作為一家物流公司，長久物流公司上市公司我們還不是借殼的，2016年上市的，當時物流上市公司是很少的，我們作為一個民營企業，作為一個第三方的物流，得到了證監會的認可。所以從您講的賽道方面，我們還是很有信心。

    主持人：你的汽車物流這個賽道，還是很大，所以你還是在這個賽道上，你覺得用五年十年的周期看，也不用換賽道。

    薄世久：一個是千人保有量，就是每千人汽車保有量，美國是800多，日韓和歐洲發達國家是400-600，中國180，行業預測中國可以達到韓國的水平，大概400多，還有一倍的增長。

    還有一個是二手車的交易量，美國二手車的交易量是新車的2.5倍，一年不到2000萬輛的新車交易，舊車交易是4000多萬輛，中國新車交易是2000多萬，舊車才1000多萬輛多一點，未來中國新車保有量到了一定的程度，新車銷售量一定會翻番，我相信這里的空間非常大。

    主持人：十年內也不用考慮企業轉型的問題，把這個賽道做精做細就夠了。何總你們要換賽道嗎？

    何海建：今年的疫情讓每個人深切感受到了云計算作為一個特別重要的基礎設施，大家可能都有切身的體會，說幾組數據，中國目前差不多主流的云服務商，做中國本地的業務差不多第九年左右，到目前我們的云滲透率，就是拿云服務開支出以整體技術開支，大概是14-15%之間，美國走了20年，應該是36-37%。再過五年，中國差不多能趕上美國今年的云服務的滲透率，差不多在35%左右。

    亞馬遜今天這么大規模的公司，毛利率有60、70%，每年還是以將近30、40%年化增長率在快速發展的，這就回到了一個賽道持續性的問題。

    第二個是賽道中間有多少人在跑，賽道足夠寬，每個人才能分得更多。云計算有一個特別好的一點，一個是賽道很長，第二，在技術的硬需求上，一定是多家云服務商業給多家公司服務的。在美國出現了一堆新興云服務公司，有可能都在服務一家公司，美國所有的云服務公司都在服務一家公司，結構上會讓這個賽道足夠寬，容納足夠多的選手在里面跑，所以這兩個原因放到一起，讓我們覺得至少這個賽道是非常信心的，并且我們做中立性的戰略，目前看起來還是非常正確的一個戰略。

    余興喜：剛才各位講賽道，主持人的問題提得也非常尖銳，這種情況可能可以分為兩種，一種是整個行業不行了，也就是說徹底換賽道，另外一個方面是這個行業遇到了非常大的壓力，有一些公司調整他的商業模式，仍然在這個行業里面。第一種生產彩色膠卷的，這種行業不行的，只能換。另外一些傳統商業往電商方面轉，有的公司做得很不錯。比如說蘇寧電器就做得非常不錯，所以企業的外部環境一直在變化的，不可能不變，所以企業要隨時進行調整，進行變化，有些變化比較大，我們把它叫做轉型和結構調整。實際上有很多公司做得非常不錯，比如說我們知道的諾基亞，經過兩次大的轉型，最早做木漿生意，然后做濕油，做橡膠，然后做手機，手機做得非常不錯。

    在中國資本市場上，我需要提醒大家的是就是中國資本市場的轉型，很多公司不是從公司的戰略出發，而是追熱點，改名稱，我覺得這是一個非常要不得的。

    主持人：不能被資本市場上的資金帶著走，要把自己的事情想清楚，無論是轉型，還是升級，都應該是不忘初心，以自己為主，而不是以資本市場為主。

    時間的關系，這一節的論壇就是討論如何提高上市公司質量的問題，簡單總結兩句，各位首先都強調了要做好自己的主業，這是一個客觀的現實，因為如果主業不好，可能這個公司的基礎條件就不會好。嘉賓里面也談到了關于公司治理結構的問題，關于團隊的問題，關于戰略的問題，還有一個要審視自己的賽道，到底有多寬，能不能讓你的企業用五年和十年的眼光，仍然在這個賽道上努力的去奔跑，然后給投資者，給自己帶來更好的回報。

    時間關系，這個論壇到此結束，感謝各位。