王秋鳳：首先特別感謝主辦方給我這么一個機會，能和行業里這么多大佬做互動，在互動開始之前，其實我想先問武總，頭一次見到他，想管他叫武老師，開始之前我先問一下武老師，因為我知道你們918在黃山做了軟件定義汽車的閉門會，這個已經進行了三年了，包括高通等等公司，能不能和我們分享一下，咱們這一次閉門會上有什么觀點，連續幾年做這樣一個閉門會背景是什么。

    武文光：首先謝謝會議舉辦方，來到這里和幾位交流，是這樣我們叫閉門會是對外的，請的人主要以主機廠的技術軟件負責人，主機廠也有像廣汽、新能源、PIC、沃爾沃，是國外老牌的主機廠，比較領先的像博士、安博福都參加的。還有生態像BAT，還有百度、阿里也每年都會參加。其實在這么一個閉門會上，最關鍵技術發展越來越快。變化趨勢太快，搞技術、做戰略的、搞決策的大多數都很焦慮，下一步會發生什么，在確定性方面其實對未來都不那么確定，我們這個閉門會主要基于對技術的判斷，然后對于近期的中短期這樣三五年技術演進做判斷，尤其是這幾年我們主題都叫軟件定義汽車，其實這個詞已經被一直講，前幾年大家還一直講，其實這幾年已經確定了。軟件定義汽車不會說討論怎么樣，已經有40%是軟件成本。就是我們這次閉門會結論有幾個。

    第一軟硬分離已經不在討論了，是肯定的。從底層一直往上到生態、到云端，我們整個打通的是需要一些非常大的協同，因為要非常巨大的投入，靠單一企業還是蠻難的，我們怎么協同做這件事情，非常需要有這樣一個操作系統的組織者來做這個事情。同時我們也對自動駕駛做了一些判斷，在封閉場景下也是一個很確定性的，但完全自動駕駛還有一定的時間，在電子電器架構方面有一些調整，我們都在摸索自己的路徑和路線，也在有特斯拉沖擊之后，我們都在做演進的研究。兩天的會議都是搞技術的，沖撞的觀點非常多。

    王秋鳳：謝謝武老師的分享，我們回到今天的主題，有的時候和大家聊天，其實車聯網現在進入了第三個階段。第三個階段是人與萬物互聯的階段，這個階段里邊實際上我們也看到叫攔路虎也好，兩個非常現實的問題，擺在面前一個是技術的突破，另外一個行業壁壘，某種程度上來說，大家其實還真的是在山頭上張望，這個問題希望大家分享一下這方面的思考。第一個問題是一個共性問題，請問各位嘉賓，咱們覺得如何打破行業壁壘和門派壁壘，形成一個順暢完整這樣一個產業鏈，這是第一個共性問題，第二個共性問題，你們覺得理想的形態或者合作模式應該是什么樣的，從付總你這開始。也算是造車新勢力里邊的代表。

    付強：其實武總把主要論點總結了，大家從各自山頭上看，已經進入了大家都有愿望，在各個山頭里建某些連接的方式，比如說橋、隧道。從愿望上大家已經都可以認識到，就是說如果我們這件事再往前推動，必須把現有的生態做到最大的融合，也必須有一個相對集中或者統一的操作系統，或者操作系統所能夠發揮作用的一個硬件的條件和環境。我覺得這個已經是基本上大家都看到了，關鍵問題是怎么去做，其實剛才您提的問題也是這個問題，我想這個事確實比較難，我們可以想一想，上一個比較大型的智能手機怎么走過來的。我們從那在映射一下，包括操作系統包括生態怎么融合進來，甚至于包括硬件，其實大家一直講軟件的問題，其實硬件同樣很重要，硬件也需要平臺化，才能夠為軟件的融合，軟件的操作系統的統一，或者是軟硬件結合創造一個比較好的前提條件。

    所以你問我這個問題，坦率說我沒有什么答案，一種資本驅動，一種政府驅動，一種靠著有遠見卓識的企業家惺惺相惜握手走到一起來，大概就這么幾個可能性。

    王秋鳳：古總，騰訊和廣汽合作最深，您談談想法。

    古惠南：大家都知道，現在進入萬物互聯，我們梳理了一下對車而言，萬物互聯是什么邏輯，和誰連，如果你和馬路邊的蟲、草連就是很遙遠的事情，最重要的是一個人和車連，最早期就是和車聯動一下，車的移動系統，人和車的聯動。當然通過車和互聯網連，這個是早期的。接下來車要給人用，這就要啟動一個最為重要的聯結，就是人和車的聯結，將來車和車要聯結，將來兩個車碰上面，兩個車要交流，兩個車要交流，還是解決不了很多道路擁擠，有故障等等問題，車要和路協同互聯。最后一個連人通過車和所謂的萬物聯結，當然，現在最重要的是人和車連，車和車連，車和路連。其中車路協同的部分，不僅僅涉及到移動，還涉及到自動駕駛，自動駕駛很需要車路協同的支持，所以如果說將來壁壘怎么打破怎么發展，我們要思考自動駕駛底層設計的問題，還一個就是萬物互聯的物聯操作系統，物聯系統強調的更重要的是要更新換代要快。而自動駕駛要求的是安全，響應速度要快，如果不夠快，安全就沒有辦法得到保障，出發點不一樣，只是萬物互聯不涉及到自動駕駛這一塊我認為它的底層這些系統完全可以大家共享的。你只要去把它自己各自關心的系統自己開發。哪些里邊沒有什么特別核心的技術，當然不是說沒技術，相對于自動駕駛而言，自動駕駛有很多東西特別執行系統，這是各個廠家的，不可能交給第三方公司去做，它可能達不到車的安全感、駕駛性能。

    有一部分涉及到直接部分包括移動部分，由主機廠主導，剩下的東西可以跨界聯合，尤其對于車路協同，否則聯結的東西標準那么多，那怎么來實現車路協同，這是不可能的，可能這么梳理一下就會發現沒有那么復雜。你們投資人很喜歡搞復雜化。

    王秋鳳：力洪總，現在到了造車新勢力里邊也是累壞了吧，您怎么看。

    秦力洪：秋鳳包括付總都認識很多年了，大家這些年都有一些變化，但是干的事情也越來越精彩，一并祝福大家。剛才秋鳳問的兩個問題，其實蠻深刻的，非常的終極，我是這么考慮這個問題的。

    第一個智能駕駛自動化，萬物車聯，以車為中心的車聯網，這個事情才剛剛開始，我們對非常終局的判斷可能會早了一點，因為有很多的歷史的終局通過過程來決定，可能很難是設計出來的，如果我個人暢想一下，針對秋鳳剛才講的兩個問題，我是這么看的，我覺得在智能網聯和自動駕駛將來場景里面，聯合是一定需要的，咱們汽車行業比較大的特征，在過去接近一個世紀主要的特點是充分的競爭，由于充分的競爭，最后大家其實達到了一個趨同，我覺得面對智能網聯和自動駕駛，可能聯盟更加有必要。因為有一些智能網聯和自動駕駛的基礎設施可能會遠遠的超越某一個汽車集團的能力，比如說高清地圖，比如說通訊協議，整個道路的智能和交通的智能化。我舉個很小的例子，今天每個企業處的階段不一樣，可能或多或少都做這個事情，識別不同地方的紅綠燈能夠把紅綠燈分清楚，對于現在智能技術來說就非常難，對于車的技術提升來說是必要的。對于整個交通信號系統的改變可能也是必要的。就像汽車的高速運行和高速公路的建設是相輔相成的。這些事情是完全超越某一個車企的能力的。最后來看無外乎可能有兩個可能，一個是比較強有力的政府主導，通訊行業先定下來通訊協議和通訊的規范，各個企業根據這個規范設計自己的產品。如果這個產品和規范不一樣就賣不掉，今天像我們從事的智能電動行業已經開始逐步的有規范了，記得剛剛創建時的2014年，各個廠家的電動車出電口都不一樣，2015年國家頒布了充電口的國標，才會促進國家電網大集團促進電動樁，智能化方面同樣有這樣一個過程。交通協議和通訊協議基于5G該設成什么樣子，如果不早定下來行業標準，我想各個車企的投入有可能變成南轅北轍，我們談的話題畢竟不是單車層面的智能，而是整個生態系統的智能，一個文明人扔到食人群里面，文明程度可能會高，但是可能會很慘。

    第二個設想汽車公司之間包括汽車上下游之間會形成數個聯盟，包括高清地圖、包括算法大數據和汽車出行公司在一起組成一個完整生態鏈的聯盟，這個聯盟有自己的標準，可能在市場上存在兩到三種不同的聯盟，不可能每個車企有一個自己的標準。所以終局上可能大概會有這么兩個方面的變化，目前說心里話看不太清，我們也一直在摸索中前進。

    王秋鳳：我也作為C端用戶來問個問題，因為其實我們知道，移動互聯網中國走的很快，車聯網這事中國提的也在全球汽車企業里邊提的比較早，我們企業也在努力嘗試，一圈一圈下來我們C端用戶都在那找，C端用戶都要站個隊，是站B隊、C隊、D隊就不特指向了，每個人有每個人喜歡的生態，我覺得從C端用戶來說，大家也希望能夠說有一個統一的這種標準或者統一的就像手機操作系統一樣，大家能夠在這上面享用很多的生態，真正的說方便我們的生活。這里邊其實當時我問這個問題，我就想到最后我要呼吁一下，從車聯網頂層設計上，不管是國家牽頭，還是我們車企甚至車聯網的企業領袖們，希望大家能夠求同存異齊心協力開發一款操作系統，把相應的標準共同的推動，真的是能夠說對這個行業有行業性的推動的這種，就像手機，智能手機中國走的快，手機操作系統主要是安卓和蘋果兩個操作系統。武老師您也分享分享觀點。

    武文光：我非常贊成剛才秦總說的，很多時候不是設計出來，我認為很多時候靠競爭出來的，經過幾年的這樣的產業競爭，才能把格局基本定下來。如果突破這些壁壘更需要一些第三方的，不是某個車企，沒有站隊標簽的企業來起到一些作用，我覺得身上的責任很重大，作為一個最早介入，從手機操作系統到車的操作系統，我們黃山幾年的技術論壇也是想起到這樣一個作用，把所有的各方連接起來，能夠逐漸形成這樣一個標準，我們這次也談到了這個事，總體感覺是呼之欲出的狀態。

    王秋鳳：學丹總您是主導車聯網的關鍵人，剛才的兩個小問題您怎么看。

    鐘學丹：首先我覺得山頭的問題，站在我來看，也認同剛才的反饋，確實今天遇到這樣一個困惑，騰訊一直提出以人為中心這樣一個理念來看，我們看一個產業鏈的時候，特別是在今天整個汽車行業里邊面臨新技術新的架構和新的演變的時候，很容易出現一些變化和沖擊，大家希望說我來主導這個事情，推動這個方向，我們強調以人為中心，站在用戶的視角來看，如何真正從用戶未來在用車出行的這種場景去看，這個產業鏈應該怎么重構，這是很重要的，我們站在以用戶以人為中心思考，是產業鏈中間的一環，大家如何緊密的結合一起。

    針對第二個問題，我們一直強調開放共建，這是多方共建的過程，剛才大家也都提到，沒有一方去構建這樣一個能力，如何開放共建，過去一直強調共建，這個里面確實有很多新的變化和演進，這些東西如果我們單一去看，其實不一定能看的清楚，我們都不會確切說未來一定是什么樣子，我們共建過程中按照跨界的理解，更好的開放出來，整體去看這樣一件事情，我覺得車仍然是這個里邊很核心的一個領域。我想強調一下，除了我們今天在提到的一些操作系統，大家可能更應該關注標準的制定，整車底層的網絡架構，以及整車底層的標準化。我們合作過程中間也遇到如何在底層平臺化，以及真正在底層網絡架構設計的開放性，更有利于整個產業互聯。包括剛才古主任也提到人—車—路的連接，實際上很重要的點，底層車的網絡架構和路的網絡架構，各方面的連接能力到底如何構建。在技術上真正以車的這種技術架構底層的軟件架構設計框架定義之后，各方貢獻各自的力量，去貢獻這樣產業的環境，大家保持一種更開放的心態，生態繁榮起來了，這個產業才可以真正走向繁榮。

    王秋鳳：剛才我們通用問題都已經問完了，我針對每個老總，單獨準備了問題，我先問力洪總。未來作為一個用戶創新型車企，在研發方面的投入，咱們一直是非常堅決了，想請您分享一下未來在5G車聯網的投入和成果現在是什么樣的，相應的量產車我們大概什么時候可以看到。

    秦力洪：首先我們不是做5G的，5G是全行業共享的基礎設施，我覺得對于車企來說，隨時做好準備，擁抱5G通訊到來。我們一直是由兩個團隊開發不同代級車聯網和自動駕駛的技術。以中國為主的團隊，我們主要關注于當前這一代車應用，美國加州硅谷還有幾百位工程師，主要關注于下一代應用，與更加快捷的通訊相關。5G在里邊扮演著一個讓這個事是否可能的角色。我想我們能夠做的就是做好準備，等到5G可以更快投入應用的時候，我們能夠可以更快的速度把5G用到我們車上，目前來看如果不出意外，未來得兩到三年就是5G通訊技術可以車端技術進行深度融合，并且給消費者帶來利益的時代。

    王秋鳳：我剛才提問的問題應該是5G車聯網相關的投入。下面想問古總，廣汽新能源從廣汽集團獨立出來以后，產品研發方面投入力度比較大，比較激進一些，也是傳統車企里邊比較早的和互聯網大廠合作的車企，想請問古總廣汽新能源是如何打造智能網聯的核心競爭力，您覺得還需要補哪些短板。

    古惠南：在廣汽新能源現在推出最新的車來看，的確我們在智能網聯方面走的比較快，就拿我們今年六月份剛上市的車來說，我們已經推出帶中國版高清地圖的駕駛，AI導航，自動泊車，也是世界上最先進的駕駛技術。另外就是5G，我們搭載的5G在十月份投放市場，也是全球最早投放5G車聯網系統。剛才提到5G問題我也想說一下，5G投放之后面臨困難是什么，應用端還沒有解決，5G就是快，怎么實現應用，還需要大量開發，接下來先把5G的模塊先搭載在車上，將來通過OTA實現軟件更新，不斷的更新，也就叫常用常新，5G的應用，目前其實應用很多場景還是基于4G的應用，所以5G的應用才剛剛開始。另外互聯網方面我們和騰訊有合作，我們過去幾臺車都是搭載騰訊的系統，同時也有科大訊飛，從我們應用端來看，回到最早說的話題，我們認為特別是車聯網這部分，和現在的互聯網大公司合作是必須的，而且特別快。應用端需要我們自己來出很多力，自動駕駛方面操作系統很快，王總特別關心的，中國有沒有可能出一兩款系統，我相信很快你會看到這個信息，自動駕駛系統可能有幾天就冒出來。我想補一點就是我們可能特別關心操作系統，其實操作系統現在我們說軟件定義汽車的時候，我們都忘掉了還有硬件。有蘋果的操作系統，但是蘋果整個公司硬件是不是自己做，操作系統也受制于你采用的硬件平臺。所以我們國家只是盯著說我們出一款什么樣的操作系統。所以將來我們國家誰能出臺一個操作系統，很重要一條誰能出現操作系統的硬件，誰才能引領操作系統的節奏，未來一兩年這樣的系統會出來，過幾天應該會有這個信息發布，雖然說這一塊還要走一步看一步。

    王秋鳳：到時候古總您方便的時候，把公司名字透露一下，如果是上市公司，我們看一下是不是先買一點股票。付總，從用戶需求車輛生產銷售甚至到售后服務，整個汽車使用周期，包括整個產品的使用周期，其實都會發生巨大的改變，您是兼具了傳統造車到造車新勢力都做過了，您覺得這里邊最大的變化應該是在哪？哪些應該是提前做布局和嘗試的，您覺得現在挑戰最大在哪塊？

    付強：我們今天話題更多還是在談自動化，甚至更聚焦在車聯網，定義為打上新勢力標簽這個時候，實際上背后驅動的因素還是比較多的，就是從整個行業將近130年發展過程當中來看，這個時間段非常重要，重要到不僅僅是這些技術在驅動這個行業發生變化，同時我們也要看到實際上商品也在發生變化，這兩個變化的結果，我個人的判斷就是說最終的汽車產業格局和原來不一樣。我們前邊幾位嘉賓也談到了，我們過去產業格局自己從研產供銷，從頭干到尾，包括渠道，包括你面對消費者的時候。這個未來有多遠我相信不會太遠，其他被互聯網洗禮過的行業一樣，產業分工會發生變化，如果一個操作系統能夠形成某一個主流操作系統，或者剛才前面講的，硬件與之相匹配，實際上就是呼喚行業在結構上發生變化，我們看到，在智能手機里面有不同分工的角色，目前其他行業還沒看到，未來肯定是這樣的。